Интернет Alizée Фан Клуб

Вернуться   Интернет Alizée Фан Клуб > Общий форум > OFF-TOP

OFF-TOP Не нашли подходящего раздела? Пишем сюда …

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2014, 00:32   #1006
takida1
Фанат Alizee
 
Аватар для takida1
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 610 сообщениях
takida1 стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
А ты ездил , смотрел и думал своей головой?
Я сейчас нахожусь в Италии у своих родственников, и езжу сюда достаточно часто. Жил здесь порядка полугода, и видел эту жизнь не как турист а как рядовой житель... и что я могу сказать:
Да прикольно, развитая инфраструктура, все сделано для людей, приятно чисто (но не везде!) , просто загляденье, картинка для туристов. а вот что касается жизни и проживание, то тут не все так просто:

Да зарплаты порядка 1000 -1500 евро в этом ты прав. конечно выше, ты не торопись так писать, выше это порядка 2000 евро, но это потолок...
а теперь что касается жизни.
Могу тебе сфотографировать и выложить сюда квитанции которые пришли за свет, буквально вчера 51 евро за 244 кв ?? - смешно ? . за газ 254 евро\2 мес., за интернет 52 евро за 2 мес. . Стоимость аренды квартиры составляет 450-500 евро. причем это самый стандартный без наворотов вариант. дешевле можешь снять комнату за 200 евро в мес.
Дать калькулятор или сам посчитаешь что на оплату всех расходов коммуналка + проживание уходит почти 800 евро. в мес.
стоимость аренды и покупки ниже чем в донеце и киеве?, возможно да, где нибудь в задрыпаном селении, где кроме как машиной ничем не доберешься. сегодня ради интереса буду проходить мимо агенства сфоткаю тебе цены на квартиры, потом сравнишь цены с киевом и донецком.
и причем здесь путинская пропаганда ??

или ты думаешь если украина чудесным образом вступит в ЕС, то у нас зарплаты резко вырастут до уровня 1000 - 1500 евро? - а ты подумал откуда предприятиям взять такой фонд зарплат, если перевести в гривны то выходит что нужно повысить зарплату почти в 12-13 раз!!!
вот насчет зарплаты я не знаю, повысят или нет, но вот уровень проживания повысится точно.!!! Тебе такая Европа нужна ?? ... Украина не создана для Европы. по крайне мере не сейчас, не в это время. не потянут наши люди такой жизни. как вам этого не понять???? конечно Яценюкам, Турчиновым и пр., им то по барабану, у них денег хватит прожить, а ты спросил у обычных людей смогут ли они существовать при такой жизни?

вместо того что бы наши политики искали пути кому бы выгодно продаться - западу или востоку, строили бы свою собственную политику. Учитывая интересы, развивая отношения и с западом и с востоком. Хоть кричите хоть не кричите, хоть рвите волосы на голове. но как бы вам не хотелось, Россия является нашим основным самым крупным торговым партнером, и это стоит признать, наша экономика очень тесно связана с Россией, ни с ЕС ни с США, а с Россией .... Зачем рубить ветку на котрой сидишь ??

и вообще почему такие приоритетные вещи для страны принимаются на уровне парламента и президента. Взять опыт Швейцарии к примеру, ах да кстати, страна до сих пор не в ЕС, интересно, почему же она туда не идет? - отвечу, потому что политика Швейцария, несколько расходиться с политикой ЕС. да Швейцария, так вот там все такие решения, вступать в какой либо союз или не вступать принимаются по итогам референдума...
Хорошо что вспомнил о Швейцарии, так вот, что самое интересное, некоторые Швейцарцы к примеру проживающие на юге, совершенно могут не понимать Швецароцов проживающих на севере, потому что в стране официально 4 языка признаны. Южане разговаривают преимущественно на итальянском, западные - на французском , северяне- на немецком. И ничего страна существует уже порядка 800 лет. Люди уживаются.
К чему я это все, просто обидно, что Украина существует только 20 лет, в ней живут люди, которые понимают друг друга (будь то укр. или русск. язык), людие близкие по духу, близкие корнями. И за 20 лет мы успели посраться настолько что дело дошло до гражданской войны?
Пока будет и дальше так продолжаться, пока мы не наведем порядок в наших головах, никакая Европа нам не поможет. Мы сейчас как стадо диких баранов, которые не могут ужиться даже в одном племени. а куда мы премся, в Европу?? ждут нас там, таких дикарей. им сейчас румын с головой хватает, преступность в 4 раза выросла. а еще сейчас слава Украине подъедет, так вообще европейцы вымрут.

что бы не говорили что я придумал все это, выложу квитанцию за свет, в следующий раз когда придет квиташка за газ тоже ее здесь выложу. а ну да + забыл добавить в конце года еще и налог нужно будет уплачивать, так просто евро 700-800 в среднем.... Добро пожаловать в Европу...


"Посрались" не мы, так как это не мы вторгались к россиянам, а они к нам.

При средней зарплате в 2 тыс. евро потратить 500 евро на ком. услуги квартиры площадью 244 кв. метров? Это по квадратуре большая многокомнатная квартира или даже небольшой дом. У меня мать работает няней у семьи, которая живёт в квартире такой же площади в Донецке в центре города - и они платят за неё 5000-6000 гривен всех коммунальных платежей, что почти то же самое, как и в Италии.

450-500 евро - это стоимость аренды подобной квартиры в Киеве, и то, не в центре, там будет ещё выше. Только это будет не Италия.

Также люди с мозгами в Европе зарабывают больше 2 тыс. евро: юристы, врачи, программисты, предприниматели (где у тебя никогда не отожмут бизнес чиновники, гораздо меньше вероятности быть кинутым деловым партнёром, где ты можешь взять кредит с 2-3% годовой ставкой и иметь доступ к рынкам всей Европы), квалифицированным рабочим, преподавателем в университете и т.п.

В восточных странах ЕС, как например Польше, Чехии, Словении уровень цен внезпано ниже, чем в Украине. Только в Руминии цены такие же, как у нас.

Уровень зарплат повыситься, так как мы сможем активнее работать на западных рынок, а не на РФ. Также в государстве без коррупции будут нормальные социальные выплаты, что обеспечит малоимущих, и возможности для ведения бизнеса, что привлечёт инвесторов. Деньги не будут тупо раскрадываться, как это происходило недавно у нас и на широкую ногу происходит до сих пор в РФ. Было подсчитано, что даже если просто раздать все дотационные деньги, которые уходят на угольную промышленность в Донбассе не в карман Ахметову, а обычных шахтёрам, то они будут иметь 10 тыс. дол. в год. Таких коррупционных моментов в Украина очень много и они мешают нам жить достойно, позволяя обогащаться лишь небольшой группке людей.
takida1 is offline   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 00:45   #1007
takida1
Фанат Alizee
 
Аватар для takida1
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 610 сообщениях
takida1 стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

Цитата:
Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
вместо того что бы наши политики искали пути кому бы выгодно продаться - западу или востоку, строили бы свою собственную политику. Учитывая интересы, развивая отношения и с западом и с востоком. Хоть кричите хоть не кричите, хоть рвите волосы на голове. но как бы вам не хотелось, Россия является нашим основным самым крупным торговым партнером, и это стоит признать, наша экономика очень тесно связана с Россией, ни с ЕС ни с США, а с Россией .... Зачем рубить ветку на котрой сидишь ??
Не получилось, Янукович потерял всякую связь с реальностью и превратился в Чаушеску. С Россией дружить тоже не получится, потому что их государство слишком активно вмешивается в наши внутренние дела, навязывая свой бандитский взгляд на построение нашего государства. Если бы они вели себя как соседи, а не как рэкет, это было бы другое дело. Но в текущем виде это оставило бы коррупцию на прежнем уровне. Мы бы просто продолжали бы жить с ними в их коррупционном свинарнике. Спасибо, но я лично этого не хочу. Если россиянам это нравится, это их дело, но к нам просьба со своим взглядом на жизнь не вмешиваться. Украинцы имеют право сами решать, как им жить. Россияне не готовы сражаться за свою свободу и благополучие, им достаточно мелких подачек от их государственной мафии, чтобы не высовываться. Поэтому нам, к сожалению, оказалось с ними не по пути. Возможно, когда-нибудь и им надоест так жить и они устроять свой майдан.

Цитата:
Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
и вообще почему такие приоритетные вещи для страны принимаются на уровне парламента и президента. Взять опыт Швейцарии к примеру, ах да кстати, страна до сих пор не в ЕС, интересно, почему же она туда не идет? - отвечу, потому что политика Швейцария, несколько расходиться с политикой ЕС. да Швейцария, так вот там все такие решения, вступать в какой либо союз или не вступать принимаются по итогам референдума...
Хорошо что вспомнил о Швейцарии, так вот, что самое интересное, некоторые Швейцарцы к примеру проживающие на юге, совершенно могут не понимать Швецароцов проживающих на севере, потому что в стране официально 4 языка признаны. Южане разговаривают преимущественно на итальянском, западные - на французском , северяне- на немецком. И ничего страна существует уже порядка 800 лет. Люди уживаются.
К чему я это все, просто обидно, что Украина существует только 20 лет, в ней живут люди, которые понимают друг друга (будь то укр. или русск. язык), людие близкие по духу, близкие корнями. И за 20 лет мы успели посраться настолько что дело дошло до гражданской войны?
Пока будет и дальше так продолжаться, пока мы не наведем порядок в наших головах, никакая Европа нам не поможет. Мы сейчас как стадо диких баранов, которые не могут ужиться даже в одном племени. а куда мы премся, в Европу?? ждут нас там, таких дикарей. им сейчас румын с головой хватает, преступность в 4 раза выросла. а еще сейчас слава Украине подъедет, так вообще европейцы вымрут.

что бы не говорили что я придумал все это, выложу квитанцию за свет, в следующий раз когда придет квиташка за газ тоже ее здесь выложу. а ну да + забыл добавить в конце года еще и налог нужно будет уплачивать, так просто евро 700-800 в среднем.... Добро пожаловать в Европу...
Это да, можно было бы последовать примеру Швейцарии. Это тоже был бы один из хороших вариантов. Я не знаю, почему его не получилось воплотить.

Но получился такой вариант как сейчас, и он был полностью хорош, но на нас напала Россия и во всём нам поднасрала. Ты не учитываешь этот фактор, можно было бы придумать очень многое, но в любом из них дружеская Яныку мафия из России напала бы на нас. Просто потому, что мы не хотим больше жить под властью мафии.
takida1 is offline   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 01:47   #1008
Maks
 
Аватар для Maks
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Донецк
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 92 раз(а) в 38 сообщениях
Maks стоит на развилке
Отправить сообщение для Maks с помощью ICQ
По умолчанию Re: Болталка

Цитата:
Сообщение от takida1 Посмотреть сообщение

При средней зарплате в 2 тыс. евро потратить 500 евро на ком. услуги квартиры площадью 244 кв. метров?
это не площадь квартиры, это кол-во использованной энергии, я не правильно написал, 244 кВтч
__________________
Maks is offline   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 02:06   #1009
takida1
Фанат Alizee
 
Аватар для takida1
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 610 сообщениях
takida1 стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

Ок, но почему-то всё равно европейцы живут гораздо лучше нас и наша жизнь и наш подход к ней не выглядит для них привлекательным. Когда немцы или французы, да хотя бы поялки, начнут массово рваться к нам или в Россию на ПМЖ, вот тогда можно говорить, что наша жизнь и наш подход к ней действительно лучше. Но почему-то этого не происходит, и даже какие-то болгары, на примере которых на российском телевидении рассказывают страшилки о ЕС, к нам почему-то не едут.
takida1 is offline   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:08   #1010
Колян
VIP member
 
Аватар для Колян
 
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
Колян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают все
Отправить сообщение для Колян с помощью Skype™
По умолчанию Re: Болталка

Колян is offline   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
wowa2812 (01.06.2014)
Старый 02.06.2014, 16:11   #1011
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

В Москве открылась выставка, посвященная 40-летию кубика Рубика
http://news.mail.ru/foto/189529/
ох и класная была игрушка ... я сначала поступил как самый умный, расковырял центральный квадратик и собрал кубик как надо
а потом появились статьи в журнале и "наука и жизнь", и я стал собирать тот кубик по "научному"


Последний раз редактировалось wowa2812; 03.06.2014 в 06:21
wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 16:39   #1012
Sampler
Поклонник
 
Аватар для Sampler
 
Регистрация: 30.05.2013
Адрес: Lilly Town
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 285 раз(а) в 111 сообщениях
Sampler стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

В общем, был такой мужик с большой буквы "М", по имени Ма́рвин Джон Химе́йер (англ. Marvin John Heemeyer; 28 октября 1951 — 4 июня 2004).

Работал он сварщиком, починял автомобильные глушители в городке Гранби, штат Колорадо. Городок микроскопический, 2200 жителей. Мастерская там у него была, с магазином. Как я понял, земельный участок под этой мастерской он официально выкупил за довольно приличные бабки на аукционе (что-то порядка $15 000, для этого он продал свою долю в большом автосервисе в Денвере).



Еще, в качестве хобби, он строил снегоходы и зимой катал на них по окрестностям Гранби молодоженов. Как на лимузине. У него даже была соответствующая лицензия (никогда не подозревал, что такую деятельность вообще можно лицензировать). На мой взгляд, дядька был довольно добродушный и в высшей степени прикольный. Впрочем, "While many people described Heemeyer as a likeable guy, others said he was not someone to cross." Отслужил в свое время в ВВС, аэродромным техником, и с тех пор стабильно трудился по инженерно-технической части. Дожил до пятидесяти двух лет, не женат (какая-то там печальная любовная история у него в свое время стряслась).

Мастерская его примыкала одной стороной к территории цементного завода Mountain Park Inc. Руководство завода решило расширить производство, построить еще одну технологическую линию. Для этого потребовалась земля. Как в таких случаях выкупают землю, вроде бы не стоит объяснять - все люди взрослые, из России и ее окрестностей, сами все понимаете. В итоге были выкуплены все участки, кроме злосчастной мастерской Марвина. Полагаю, что ему предлагали за участок вполне достойные деньги, но Химайер, похоже, пошел в данном случае на принцип. Может, ему была дорога именно эта земля, а может еще чего. Он взялся даже в 2002 году оспаривать в суде решение о предоставлении территории под размещение завода, вел дело сам и, разумеется, прогадил.

В общем, отчаявшись культурно решить вопрос, мужика стали травить. Поскольку все земли вокруг мастерской уже принадлежали заводу, ему перекрыли все коммуникации и подъезд к дому. Марвин решил проложить другую дорогу, и даже купил для этого списанный бульдозер "Катерпиллер Д-9" с восстановленным движком. Такими же пользуется "Газпром" на полярных месторождениях.

Городская администрация отказала в разрешении на прокладку новой дороги.

В банке придрались к оформлению ипотечного кредита и пригрозили отобрать дом. Несколько раз наехала налоговая по налогам с розничной торговли, пожарная инспекция, санэпиднадзор, последний выписал штраф на $ 2500 за феерическое "junk cars on the property and not being hooked up to the sewer line" - речь, напомню, шла об авторемонтной мастерской. Подключиться к канализации Марвин не мог, поскольку земля, по которой следовало прокопать канаву, тоже принадлежала заводу и завод не спешил давать ему такое разрешение. Марвин заплатил. Приложив к квитанции при отправке краткую записку - "Трусы". Пару месяцев после этого он отсиживался в мастерской. За это время у него умер папа, Марвин поехал его хоронить и пока он был в отъезде, ему отключили свет, воду и опечатали мастерскую.

Наконец, 4 июня 2004 года, Химайер взял конкретный реванш. За все.



Оказывается, он полтора года работал над своим бульдозером. Обшил его двенадцатимиллиметровыми стальными листами, проложенными сантиметровым слоем цемента. Оснастил телекамерами с выводом изображения на мониторы внутри кабины. Снабдил камеры системами очистки объективов. Поставил в кабине холодильник. Загрузил туда воды, пива и закуски. Положил противогаз. Два "Ругера-223" и один "Ремингтон-306" с патронами. Залез сам. С помощью дистанционного управления опустил на шасси еще один броневой короб, заперев себя внутри. И в 14:30 выехал из гаража.

Марвин заранее составил список целей. Всех, кому посчитал нужным отомстить. "Sometimes, как он выразился в записках, reasonable men must do unreasonable things."

Для начала он проехал через территорию завода, тщательно снеся здание заводоуправления, производственные цеха и вообще все до последнего сарая. Потом двинулся по городку. Снял фасады с домов членов городского совета. Снес здание банка, который пытался нажимать на него через досрочный возврат ипотечного кредита. Разрушил здания газовой компании <Иксел энерджи>, отказавшейся после штрафа заправлять его кухонные газовые баллоны, здание мэрии, офиса городского совета, пожарной охраны, товарного склада, несколько жилых зданий, принадлежавших мэру города. До кучи срыл редакцию местной газеты и публичную библиотеку, Короче говоря, снес все, что имело хоть какое-то отношение к местным властям, включая их частные дома. Причем проявил хорошую осведомленность о том, кому что принадлежит.

Химайера пытались остановить. Сначал местный шериф с помощниками. Напомню, бульдозер был оснащен сантиметровой разнесенной броней. Местная полиция использовала револьверы-девятки и дробовики. С понятным результатом. С нулевым. По тревоге подняли местный отряд SWAT. Потом лесных егерей. У SWATа нашлись гранаты, у егерей штурмовые винтовки. Какой-то особенно лихой сержант запрыгнул с крыши на капот бульдозера и попытался сбросить светошумовую гранату в выхлопную трубу. Трудно сказать, чего он хотел достичь - сукин сын Химайер, как оказалось, вварил туда решетку, так что единственное, чего лишился в результате бульдозер - это собственно трубы. Сержант, понятно, тоже остался жив. Слезогонка водителя не брала - мониторы было видно и в противогазе.

Химайер активно отстреливался через прорезанные в броне амбразуры. Ни один человек от его огня не пострадал. Потому что стрелял он существенно выше голов. Проще говоря, в небо. Однако полицейские приближаться к нему больше не решались. В общей сложности и считая егерей их к тому времени собралось около 40 человек. Бульдозер принял больше 200 попаданий из всего - от служебных револьверов до М-16 и гранат. Его попытались остановить здоровенным скрепером - "Кат" без особого труда запихал скрепер задом в фасад магазина и там оставил. Единственным достижением стал пробитый рикошетом радиатор - впрочем, как показывает опыт наших карьерных работ, такие бульдозеры далеко не сразу обращают внимание даже на полный отказ системы охлаждения.

Все, что смогла в итоге реально сделать полиция - это эвакуировать 1,5 тыс. жителей и перекрыть все дороги, включая ведущее в Денвер федеральное шоссе № 40 (перекрытие федеральной трассы всех особенно потрясло).

"Война Химайера" завершилась в 16:23.

До кучи Марвин решил срыть мелкооптовый магазин "Гэмблс". По-моему, там больше уже просто нечего было сносить, оставалась еще станция по заправке сжиженного газа, но ее взрыв разнес бы половину городка не разбирая, где дом мэра, а где - мусорщика. Бульдозер завалило обломками крыши, он застрял и заглох.

Полицейские больше двух часов боялись приближаться к бульдозеру. Потом долго проделывали дыру в броне (три пластиковых заряда нужного эффекта не дали). Когда броню, уже на следующее утро, наконец пробили автогеном, водитель был уже полсуток как мертв. Последний патрон Химайер оставил для себя.

Как метко выразился губернатор Колорадо, "город выглядит так, как будто через него пронесся торнадо". Городу действительно был причинен урон на $5 000 000, заводу - на $2 000 000. При масштабах городишки это означало практически полное разрушение. Завод так и не оправился от нападения и продал территорию вместе с развалинами.

Бульдозер некоторые умники хотели поставить на постамент и сделать достопримечательностью, но большинство настояло на его переплавке. У жителей городка этот случай вызывает, как нетрудно догадаться, исключительно смешанные эмоции.

http://www.youtube.com/watch?v=zZ8Nnzg4Dy0#t=162

http://www.youtube.com/watch?v=MOwrbw7Ck7M
__________________
Redonne-moi l’autre bout de moi
Débris de rêves, le verre se fêle
Sampler is offline   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
takida1 (04.06.2014), wowa2812 (04.06.2014)
Старый 05.06.2014, 05:33   #1013
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2014, 04:16   #1014
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dzhon (24.06.2015), vdvaart (07.06.2014)
Старый 08.06.2014, 04:58   #1015
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

как ЭТО работает
Цитата:
1 часть: Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона"? Если нет, то рекомендую к прочтению эту ТЕХНОЛОГИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО. Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.
Скрытый текст:
ТЕХНОЛОГИЯ
Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

КАК ЭТО СМЕЛО!
Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?
Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

ТАК И НАДО
После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ
Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ
К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.
____________________
Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 17:33   #1016
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Koeoe (13.07.2014)
Старый 14.06.2014, 17:38   #1017
Sampler
Поклонник
 
Аватар для Sampler
 
Регистрация: 30.05.2013
Адрес: Lilly Town
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 285 раз(а) в 111 сообщениях
Sampler стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

Зачётный рефлектор у дяди))
__________________
Redonne-moi l’autre bout de moi
Débris de rêves, le verre se fêle
Sampler is offline   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2014, 22:23   #1018
wowa2812
Фанат
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 1,546
Поблагодарили 170 раз(а) в 99 сообщениях
wowa2812 крепкий середнячок
По умолчанию Re: Болталка

чем японцы отличаются от америкосов, ну кроме роста и разреза глаз ! ;)
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
wowa2812 is offline   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
takida1 (17.06.2014)
Старый 17.06.2014, 00:52   #1019
takida1
Фанат Alizee
 
Аватар для takida1
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 610 сообщениях
takida1 стоит на развилке
По умолчанию Re: Болталка

Японцы, да, молодцы. Здание из металлоконструкций, интересно, можно ли было бы применить такую же технологию для железобетонных. Почему-то не очень уверен.
takida1 is offline   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 08:38   #1020
Колян
VIP member
 
Аватар для Колян
 
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
Колян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают всеКолян , это имя знают все
Отправить сообщение для Колян с помощью Skype™
По умолчанию Re: Болталка


Скрытый текст:










Колян is offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:07.


Powered by Invision Power Board
Перевод: zCarot, Скин от vBSkins.com

Rambler's Top100